Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Кому служит российский солдат...

Текстовая версия форума: Архив форума атеизма



Полная версия топика:
Кому служит российский солдат... -> Архив форума атеизма


Страницы: 1[2]34

Вендал
(plavskiy-57 @ 04.02.2014 - время: 19:11)
Вы повторяете перлы реваншистов, неонацистов и недобитков, которые запущены для очернительства нашей Великой Победы. Сродни тому же пресловутому и провокационнному "Дождю".

Вы не совсем правы.. Член Военсовета 32-й армии, бригадный коммисар Жиленков добровольно перешел на сторону Нацистов..
Или генерал-майор 21-го стрелкового корпуса Закутный, после первого же боя перешедший на сторону врага с картами штаба корпуса.
lely1971
Диду
Я не буду вступать с тобой в софистику, ибо время жаль тратить на "ноль".
Ты же прекрасно понял о чем я говорил. Хочешь диалога, изволь общаться нормально и не переворачивать слова собеседника.
для тех кто в танке, дабы избежать дальнейшей дискуссии по словоблудию

Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. @ (Вики)
lely1971
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 20:56)
Да, наши джентельмены(особенно из органов) воевали в белых перчатках, за белым роялем, с белым флагом в руках.

book.gif улыбнуло.......особенно боевые действия с белым флагом 00023.gif
Хотите темку про праведные действия НКВД 00025.gif , создайте, no problem, we will support
А здесь был поставлен другой вопрос.
Плизз. читаем первый пост 00075.gif
mahor
А к чему в этой теме о предателях времён Великой Отечественной? У вас есть достоверные сведения о их вероисповедании? Количество их всё равно в соотношении минимально, а предатели бывают на любой войне и во всех странах.Да и причины чаще всего не в вере, а в чём-то ином.
Во всяком случае, я уже выразил выше свою мысль о том, кому служит российский солдат и повторяться нет смысла.

Это сообщение отредактировал mahor - 04-02-2014 - 21:19
Irochka117
(Вендал @ 03.02.2014 - время: 23:23)
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..

Значит диагноз все таки правильный.

А Ленинград - колыбель революции.. ее в те времена нельзя было терять.. Да и со стратегической точки зрения то же...
А до Ленинграда ее не донесли? Сейчас обсуждается вопрос о правильности наименования праздника снятия блокады. Говорят, что роль населения не освещена. Может быть РПЦ надо вмешаться и с этот процесс - подкорректировать название, что нибудь там вставить? Не упустите удобный случай.

А как дело было со Сталинградом или Курском? Осветите пожалуйста вопрос. Страна должна знать своих героев.

Вы религию и стратегию нарочно смешали?
Вендал
(Irochka117 @ 05.02.2014 - время: 06:16)
(Вендал @ 03.02.2014 - время: 23:23)
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
Значит диагноз все таки правильный.
У Вас -не знаю...)))


ИКОНА НАД СТОЛИЦЕЙ

Может быть, зная, а может быть, интуитивно догадываясь, что без помощи Высших сил Москву не отстоять, Сталин решил призвать на защиту столицы православных покровителей. К сожалению, нет официальных документов, подтверждающих, что это событие на самом деле имело место. Но тем не менее народная молва считает его подлинным, а многочисленные подробности говорят в пользу его реальности.

Так вот, будто бы 2 декабря 1941 года (в некоторых источниках указывается 15 ноября) по приказу И. В. Сталина его личный пилот трижды облетел Москву с иконой на борту. При этом в разных источниках называется разная икона: Тихвинская, Казанская или Владимирская Божия Матерь. Примечательно, что контрнаступление после нескольких месяцев глухой обороны началось именно 5-6 декабря, вскоре после паломнического полета. Впоследствии, чему существует множество свидетельств, иконе Казанской Божией Матери молились перед Сталинградской битвой и взятием Кенигсберга. В тех последующих битвах, как и в битве за Москву, победа досталась воинам Красной армии.


http://www.ufolog.ru/publication/3977/
или
http://svyato.info/moskovskaja-oblast/leni...ejj-materi.html

Так вот...Меня мучает один вопрос... Какого черта моторизованный разведотряд вермахта, скрытно прошедший через позиции в районе Нахабино 2 декабря, развернулся в районе д. Петрово (совр. Тушино) строго на 90 градусов и поехал не в сторону дамбы и шлюзов, а на Бутаковский (Химкинский) мост, где и был уничтожен.. Хотя здача стояла захватить и разрушить дамбу водохранилища.
А Советские войска получили три спасительных дня ( тупое бездействие войск германцев, хотя в резерве стояла свежая дивизия СС и 2 механизированные).

Это сообщение отредактировал Вендал - 05-02-2014 - 19:33
Вендал
(Irochka117 @ 05.02.2014 - время: 06:16)
А как дело было со Сталинградом или Курском? Осветите пожалуйста вопрос. Страна должна знать своих героев.

Не проблема...)))

Сталинград... Глупое упорство Паулюса, стойкость Чуйкова и гений Жукова..
Курск - самонадеяность Гота, упорство Ватутина, стойкость Роккосовского и опять же гений Жукова.

И там и там, в храмах проходили молебны на кануне основных переломных событий.
Martin_Keiner
(mahor @ 03.02.2014 - время: 22:02)

Ему уже пишут иконы. Но церковь пока к лику святых его не причислила официально, так как "не случилось чуда".



Вот я и удивляюсь. Какие же чудеса произошли от иконы Николая второго, кроме дефолта? Солдатик наверное рангом не вышел, чтобы в святцы записанным быть.

Но по сабжу: я против бардака в армии. Бог в армии один - командир. Если солдат будет думать стрелять или не стрелять, это может стоить ему самому жизни. Никакая молитва не заменит боевую подготовку и выживет тот, у кого она окажется лучше. Про себя молись кому хочешь, но выполни приказ, убей врага, выживи сам. Чего еще проще?
Marinw
Служат за страх, что посадят
lely1971
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 13:02)
Служат за страх, что посадят

В каком смысле?
dedO'K
(martin.keiner @ 05.02.2014 - время: 11:58)
Но по сабжу: я против бардака в армии. Бог в армии один - командир. Если солдат будет думать стрелять или не стрелять, это может стоить ему самому жизни. Никакая молитва не заменит боевую подготовку и выживет тот, у кого она окажется лучше. Про себя молись кому хочешь, но выполни приказ, убей врага, выживи сам. Чего еще проще?

Действительно... Помнится, как афганцы вошли в криминальные структуры, вот тут то весь беспредел и начался: вместо толковища и мордобоя- резня и перестрелки. Потому как воспитание такое: командир- бог, выполни приказ, убей врага, выживи сам... Чего ещё проще? А то, что войны нет, так главное- найти командира-бога, чтоб выжить самому.
Marinw
(lely1971 @ 05.02.2014 - время: 13:35)
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 13:02)
Служат за страх, что посадят
В каком смысле?

Сделайте службу в армии добровольной и увидите сколько % хотят служить.
Black Angels


Родине или "за страх Божий"?


Российский солдат служит российскому генералу. Родине служат партизаны.
Marinw
(Black Angels @ 05.02.2014 - время: 15:29)

Родине или "за страх Божий"?

Российский солдат служит российскому генералу. Родине служат партизаны.

А российские генералы все чаще попадаются на коррупции
Irochka117
(Вендал @ 05.02.2014 - время: 10:19)
У Вас -не знаю...)))

Если не знаете, то верьте на слово - он правильный

Впоследствии, чему существует множество свидетельств, иконе Казанской Божией Матери молились перед Сталинградской битвой и взятием Кенигсберга. В тех последующих битвах, как и в битве за Москву, победа досталась воинам Красной армии.
А перед сражением за Харьков в 1942 году - забыли?

А Советские войска получили три спасительных дня ( тупое бездействие войск германцев, хотя в резерве стояла свежая дивизия СС и 2 механизированные).
Из истории известно, что к началу нашего наступления под Москвой немцы израсходовали все свои резервы и у них не было свежих войск в составе ГА "Центр" - это основная причина нашего успеха. Отдельно замечу, что в составе вермахта никогда не было механизированных дивизий.

Посоветую Вам изучать историю, более кропотливо, чем священное писание и тогда Вас не будут "мучить вопросы". О сражении под Москвой есть хорошая книга написанная маршалом Шапошниковым - да, да, тем самым: "Битва за Москву - Московская операция Западного фронта 16.11.41 - 31.01.42".
Irochka117
(Вендал @ 05.02.2014 - время: 10:30)
(Irochka117 @ 05.02.2014 - время: 06:16)
А как дело было со Сталинградом или Курском? Осветите пожалуйста вопрос. Страна должна знать своих героев.
Не проблема...)))

Сталинград... Глупое упорство Паулюса, стойкость Чуйкова и гений Жукова..
Курск - самонадеяность Гота, упорство Ватутина, стойкость Роккосовского и опять же гений Жукова.

И там и там, в храмах проходили молебны на кануне основных переломных событий.

Рекомендую Вам научиться отделять события от "лирики"
lely1971
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 17:25)
(lely1971 @ 05.02.2014 - время: 13:35)
(Marinw @ 05.02.2014 - время: 13:02)
Служат за страх, что посадят
В каком смысле?
Сделайте службу в армии добровольной и увидите сколько % хотят служить.

Мммда, просто время сейчас не то. Сейчас "модно" не служить. Т.е. если ты служишь, значит у тебя мало бабла, что бы откупиться, значит ты бедный.....или больной на голову))))
В наше время (СССР) была обратная позиция. Если ты не служил, значит ты - или больной на всю голову или больной физически. Не было "денежной составляющей" в дилемме: служить или не служить. Был патриотизм.....
но это уже другая история read.gif
lely1971
(Black Angels @ 05.02.2014 - время: 17:29)
Российский солдат служит российскому генералу. Родине служат партизаны.

book.gif А кому служат Генералы? 00055.gif
И чем партизан отличается от солдата? (в плане служения Родине)
Jguana
(lely1971 @ 06.02.2014 - время: 17:07)
А кому служат Генералы? 00055.gif
И чем партизан отличается от солдата? (в плане служения Родине)


Уж точно не Родине, или может быть другой Родине 00047.gif

У партизан большая свобода самостоятельных действий, даже при дистанционном руководстве из штаба.
Jguana
Компании, подконтрольные бывшему минстру обороны, продолжают получать сотни миллионов рублей по госконтрактам. Новый министр обороны Шойгу не возражает...

Сердюков под следствием, но дело его живет
Martin_Keiner
(dedO'K @ 05.02.2014 - время: 14:17)
(martin.keiner @ 05.02.2014 - время: 11:58)
Но по сабжу: я против бардака в армии. Бог в армии один - командир. Если солдат будет думать стрелять или не стрелять, это может стоить ему самому жизни. Никакая молитва не заменит боевую подготовку и выживет тот, у кого она окажется лучше. Про себя молись кому хочешь, но выполни приказ, убей врага, выживи сам. Чего еще проще?
Действительно... Помнится, как афганцы вошли в криминальные структуры, вот тут то весь беспредел и начался: вместо толковища и мордобоя- резня и перестрелки. Потому как воспитание такое: командир- бог, выполни приказ, убей врага, выживи сам... Чего ещё проще? А то, что войны нет, так главное- найти командира-бога, чтоб выжить самому.

Это государство виновато. Во первых бросили на войну слабо подготовленных людей. Во вторых не подумали, что потом будет с отвоевавшими. Срочников я бы вообще туда не направил. Срочник должен осваивать воинскую специальность, воевать должны исключительно профессионалы. Только так можно сделать войну эффективной, а потери минимальными. Соответственно и отбор в профи должен быть жесткий и физически и психологически.
lely1971
(Jguana @ 06.02.2014 - время: 20:14)
(lely1971 @ 06.02.2014 - время: 17:07)
А кому служат Генералы? 00055.gif
И чем партизан отличается от солдата? (в плане служения Родине)

Уж точно не Родине, или может быть другой Родине 00047.gif

У партизан большая свобода самостоятельных действий, даже при дистанционном руководстве из штаба.

1. "В каждой отаре есть паршива овца"@
2. Партизаны воюют за Родину, независимо от "руководства из центра".

На этом разговоры считаю перевести в нужное русло. Читаем еще раз тему топа и двигаем мысли в нужном направлении.
Нужны ли священники современной Армии? И их роль, влияние, польза, вред.......
Marinw
(Вендал @ 05.02.2014 - время: 10:30)
И там и там, в храмах проходили молебны на кануне основных переломных событий.

Перед Олимпийскими играми в Канаде Патриарх службу провел и благословил сборную Россию. Вот с его благословения мы и победили, заняв 12 место
Irochka117
(martin.keiner @ 06.02.2014 - время: 19:26)
Срочник должен осваивать воинскую специальность, воевать должны исключительно профессионалы.

Логическая ловушка. Зачем срочнику осваивать специальность, если он никогда не будет воевать? И зачем населению кормить срочников, которые ни от чего не защитят. Наверное такая основа комплектования - порочна.
Армия из срочников должна делать подготовленных солдат.

Только так можно сделать войну эффективной, а потери минимальными.
Из истории известно - пример 1 мировая война - что подготовленные (по вашему - профессиональные) армии быстро кончаются, а война - продолжается.
CBAT
(Вендал @ 04.02.2014 - время: 01:23)
Москву отстояли благодаря Иконы Казанской Божьей Матери..
Ну про Москву легко теперь говорить. "Победителей не судят".(с) С равным успехом можно заявить, что это Вишну помог, на пару с Тором))
Да, присвоить победу - почетно и неоспоримо, но тогда придется отвечать и за поражения (как метко подметила МаринW). Вам не кажется, что привязывать стратегические маневры к святым именам - чревато кощунством? Вы рискуете попасть под дамоклов меч "закона о защите чувств верующих" 00064.gif

А вот вам посложнее вопросы:
- в Отечественной войне 1812 года Москву отдавали. Значит Иверская слабее Казанской? Значит, Божья Матерь на тот момент проиграла? А потом взяла реванш?)) тогда вопрос - над кем же она взяла реванш, учитывая, что французы - тоже христиане? Уж не над Святым духом ли - отомстив за свою непоруганную честь?
И почему Богородица благоволит Москве больше, чем скажем, Смоленску?
Если вы ответите, что все дело в иконографии, то я ... не буду спорить, но объявлю вас христианским язычником)))

-А во время гражданской войны -тоже разные ипостаси Богородицы друг с дружкой сражались? Ив Или Богородица исчезла вместе с одной из своих икон? Предвидя победу безбожников, покинула страну, безответственно кинув своих подопечных на растерзание? Или встала на сторону безбожников?

- Известно, что крестоносцы Тевтонского ордена особо(не меньше православной сермяги) почитали Деву Марию. Получается, что на Чудском озере и в битве при Грюнвальде - Богородица забавлялась в солдатиков сама с собой?

(Marinw @ 08.02.2014 - время: 05:47)
Перед Олимпийскими играми в Канаде Патриарх службу провел и благословил сборную Россию. Вот с его благословения мы и победили, заняв 12 место

Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.

Это сообщение отредактировал CBAT - 08-02-2014 - 11:38
Ник 35
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:53)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".

А где крестятся?
dedO'K
(Ник 35 @ 08.02.2014 - время: 12:51)
(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 18:53)
В Церкви не говорят, в Церкви каются, постятся, молятся, чтоб жить во Христе, исцеляясь от власти грехов. Так что, не верь глазам своим, слышащим то, что говорят. "Имеющий уши да услышит".
А где крестятся?

А где креститься не боятся. Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
lely1971
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
)))) "По барабану..."....и перекреститься 00017.gif 00043.gif
сделал доброе дело - не разуверил Верующего в помыслах его 00007.gif

Это сообщение отредактировал lely1971 - 08-02-2014 - 22:25
CBAT
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?

Ну еще бы! Вы просите человека совершить действие, которое он считает бессмысленным, аргументируя это тем что бессмыслица не повредит. Ну, слабый аргумент для мотивации.

Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.
efv
(CBAT @ 08.02.2014 - время: 11:33)
Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.

Так вроде пришли к выводу что большой спорт это коммерция, это соревнование фармацевтов и прочее прочее прочее. Конечно в атеистическом СССР дьявол просто обязан был помогать спортсменам. 00064.gif
Ну это так шутка. Касательно сабжа - мне кажется вообще странным противопоставлять в военных делах верующих и неверующих. Это не должно относиться к религии. И вообще непонятно для чего мы разделяем народ? Победили благодаря религии - куда девать подвиг нерелигиозных представителей народа? Победили вопреки религии - куда девать героически сражавшихся верующих людей? В этом споре проигрывает ЛЮБОЙ кто отстаивает только свою точку зрения.
efv
(CBAT @ 09.02.2014 - время: 11:37)
Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.

Неравноценный обмен, и Вы это прекрасно понимаете.
dedO'K
(efv @ 09.02.2014 - время: 16:20)
(CBAT @ 08.02.2014 - время: 11:33)
Угу. показательно, что в безбожном советском спорте - без благословлений результаты были стабильно выше.
Так вроде пришли к выводу что большой спорт это коммерция, это соревнование фармацевтов и прочее прочее прочее. Конечно в атеистическом СССР дьявол просто обязан был помогать спортсменам. 00064.gif

Не спортсменам, а спорторганизациям. Спортсменам, как раз, несладко приходилось.
Ну это так шутка. Касательно сабжа - мне кажется вообще странным противопоставлять в военных делах верующих и неверующих. Это не должно относиться к религии. И вообще непонятно для чего мы разделяем народ? Победили благодаря религии - куда девать подвиг нерелигиозных представителей народа? Победили вопреки религии - куда девать героически сражавшихся верующих людей? В этом споре проигрывает ЛЮБОЙ кто отстаивает только свою точку зрения.
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?
DEY
(CBAT @ 09.02.2014 - время: 11:37)
Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.
+ 1

dedO'K своей жертвой вы спасёте уже две души...
efv как думаете я уравнял чашу весов?
efv
(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 17:36)
Кого и зачем побеждать неверующему, да ещё и с риском для собственной жизни?

неверующему в персонифицировaнные религиозные идеи.
dedO'K
(CBAT @ 09.02.2014 - время: 12:37)
(dedO'K @ 08.02.2014 - время: 14:15)
Сколько раз, стакиваясь с атеистами, заявлявшими "бога нет", просил: тогда наложи на себя крестное знамение, перекрестись. Тут же следовал вопрос: зачем? Ну, говорил я, раз бога нет у тебя, какая тебе разница: перекреститься-не перекреститься? Всё одно, бестолковое суеверие. И как вы думаете, каким был ответ в большинстве случаев?
Ну еще бы! Вы просите человека совершить действие, которое он считает бессмысленным, аргументируя это тем что бессмыслица не повредит. Ну, слабый аргумент для мотивации.

Впрочем, я готов пойти вам навстречу и перекреститься. Но только сначала сделайте что-нибудь для меня, заинтересуйте хотя бы морально.

Например, сделайте то, что бессмысленно для вас. Скажем, произнесите: "Бога нет".
И я тотчас перекрещусь, обещаю.

В том то и дело, что для вас фраза "Бога нет" бессмысленна, для меня- кощунственна. Вот такая вот "разница". Но я же не предлагал выкопать яму кубометра в два, а потом закопать и разровнять её обратно. А реакция, да, именно такая. Хотя ребята эти совершали бессмысленные действия и куда большего масштаба, "чисто по приколу".
А вот перекреститься- это уж такая суровая "бессмысленность", тяжелая и невозможная, что граничит с кощунством. Почему?

Страницы: 1[2]34

Архив форума атеизма -> Кому служит российский солдат...





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы